Golfová hřiště na čtyřkolce, motokros v krajině

Zaujímavý článok k téme: http://korzar.sme.sk/c/5717992/milovnikov-prirody-v-lesoch-otravuju-motorkari.html Minulý týľdeň som bol v pohoriach Branisko a Bachureň, vąetky chodníky a lyľiarske stopy boli prebrázdené ątvorkolkami ((:. A nestačilo im to, na mnohých miestach títo "ąportovci" robili otočky a vytvárali hlboké brázdy aj do terénu.. So sad, so bad!

Ahoj. Jak tak koukám diskuse se zvrtla v přesvědčování ,jestli motorkáři způsobí v přírodě nějakou ąkodu nebo ne. Já si ale myslím, ľe největąí problém spočívá v tom , ľe se u nás nedodrľují zákony, nařízení a vyhláąky obecně. Týká se to vąech zájmových i věkových skupin v naąem státě.Vąem nám chybí patřičný respekt před dodrľováním jakýchkoliv pravidel.Stojíme v zákazech stání,jezdíme do zákázů vjezdu,vstupujeme do zákázů vstupu, koupeme se v zákazech koupání,táboříme tam kde nesmíme, kouříme přes zákazy kouření atd... a nejhorąí na tom je, ľe to učíme naąe děti. Mě konkrétně motorky v přírodě (lese) vadí a myslím ľe tam nemají co dělat a není podstatné jestli něco ničí a nebo plaąí zvěř , podstatné je ľe tím poruąují zákony.

http://www.tyden.cz/tema/bacha-cistim-si-hlavu_141579.html

Teď mne napadl jeątě jeden dotaz...a copak mi místní pánové ekologisti povědí na stavbu "cyklostezek" v oblastech ©umava,Český les a Slavkovský les??? To,co jsem tam o letoąní motodovolené viděl za zvěrstva,to Vás nechává chladnými,co??? Budování regulérních asfaltek se ąíří 3 metry souběľně se silnicí,přes louky,lesy,stromy...aby jste se Vy, ekoteroristicky smýąlející,moc nenaąlapali,co?...co mi na to povíte?...co přírodě víc ąkodí?...motorka,která jede po cestě,by» lesní a nebo asfalt s podloľím???

Ahoj. Jsou typy cyklostezek, které mě také ątvou, těm se budeme ale věnovat později, aľ budu mít dostatek fotografického materiálu. Jinak u tebou zmíněné ©umavy. Můľeą mi, prosím, napsat, kde takové prasárny jsou nadělány? Já se právě před hoďkou ze ©umavy vrátil a na nic podobného jsem nenarazil.

to ľe někde úřední ąiml rozlije asfalt snad znamená, ľe můľete smrdět, hlučet, rozrývat zem, zabíjet zvířata ?

Koukám,ľe jsem se dostal na stránky Pomocné stráľe Veřejné Bezpečnosti...jsem si myslel,ľe uľ dávno neexistují...a oni jo...dokonce jsou bojovní a expandují do zahraničí...a dokonce na Ukrajinu a do Rumunska by jste chtěli jezdit dělat pořádek,protoľe místní jsou jen "nekulturní chudáci",kteří nevědí,co je pro ně správné a pro jejich přírodu to nejlepąí...takľe co,já bych to vzal z jedné vody na čisto...nejdřív bych vymýtil motorkáře,čtyřkolkáře,pak MTBjezdce,přespolní běľce a nakonec turisty...co pak?...to uľ budou na řadě ekoteroristi...jděte do háje,Vy pepeľątějąí,neľ papeľ a raději si nejprve zame»te před vlastním prahem...to bude silnej komlex,co Vás tady nutí vypouątět ty Vaąe blitky...jak ątěkající ratlík,co zepředu couvá a zezadu chňapne...a kde pan autor přiąel na to,ľe motorkáři a čtyřkolkáři jsou zbohatlíci?...boľe...tak hlavně volte Paroubka,on Vám tu PSVB zase uzákonní,akorát pásky nebudou ľluté,ale oranľové... zabijte bobra,zachráníte strom-vypatlanci.

V dost vecech s tebou, ale i Honzou souhlasim. Proti ekologum co by nejradsi zakazali vstup i do parku ve meste, bojuju taky. Paroubek to slovo nelze ani vyslovit. Ale znova stejne jako vcera jsem odpovidal Honzovi. Tady to vlakno vzniklo kuli problemum co se deji v NP, CHKO apod. Problemum co delaji motorkari a ctyrkolky tam. Nema cenu tu resit Paroubka, na to je spousty jinych vlaken na jinych strankach. To same asfalt pro cyklisty na sumave. Odpovim ti nesouhlasim s tim tecka. Jestli chces napis o tom clanek nebo zaloz diskuzni vlakno a ver rad ti tam budu pritakavat. Ale tady se melo resit jedno z mnoha problemu. Myslim ze by se tu melo resit presne toto, proste je a nebo neni dobre ze se jezdi na motorce na hrebeni hor? A ja sem rekl ze to neni dobre. A tim to konci. A jestli chces/te resit jestli je a neni dobre ze si napr. turista zapali cigaro a necha nedopalek v lese, resit se to muzete, ale myslim ze to je mimo toto vlakno. Neda se nadavat na vse najednou. Zacnem o Paroubkovi a nekdo se prida proc tam neni i Klaus? Atd...

Hm, jeątě jsi zapomněl napsat, ľe jsme tady kolaborovali s gestapem. Podle textu, který jsi tady vypotil jsem nabyl přesvědčení, ľe jsi sám bývalým členem PSVB. Nějak dobře se v těch zkratkách, na které si nečlen dnes ani nevzpomene, vyznáą. Paroubka jsem nevolil a volit nebudu, tebe ale také ne. Bobry nezabíjím a ratlík také nejsem, protoľe za tvé spros»árny bych ti dal pěstí mezi oči a pěkně zepředu. S podobnými uráľkami, zkratkovitými výlevy a překrucováním faktů se raději prezentuj na k tomu určených stránkách typu hrom, blesk, rytmus ľivota a podobně.

nechají řádění endurářů a čtyřkolkářů líbit, zatím, ono v těchto zemích se obecně dějí i jiné prasečiny a vztah k přírodě je tam často ve stylu urvi co můľeą, a vąechno to je dáno historicky i niľąí hustotou zalidnění takľe to co vám projde na ukrajině vám neprojde ve ąvýcarsku, ľe ... a nevím proč mýtit turisty, myslím ľe rozdíl mezi tím kolik raků rozdrtí v potoce turista, kolik ľab, čolků a mloků rozjezdí turista, jaký hluk a smrad dělá turista, ľe ten rozdíl asi chápete i vy, nebo ne ?

Je mi docela smutno z komentářů typu střílet, řezat, hůlky do kola atd. tady jsou asi vąichni svatí a bez viny ľe tak házejí nejen kameny.... ano já se klidně přiznám k tomu, ľe jako turiska, cyklista, lezec i horolezec jsem poruąil spousty zákonů o ochraně přírody jestli chcete nadávat i na mě tak klidně, ale doporučil bych si zamést před vlastním prahem...opravdu jste nikdy nespali na hřebeni v Roháčích či Vys.Tatrách pod skálou? i to je dnes závaľným poruąením zákona, opravdu jste nikdy nespali pod ąirákem nebo ve stanu v CHKO či NP (©umavou počínaje přes Beskydy třeba po Malou Fatru?) o poházených českých odpadcích po horách po celé evropě raději ani nemluvím Nikdy jste na MTB nejeli po lesní pěąině? nikdy jste na kole neprojeli ve městě jednosměrkou nebo po chodníku - to je také poruąení legislativy. Prostě kaľdá aktivita naráľí na omezení z různých stran a vľdy je zde nějaká třecí plocha s ostatními skupinami a často i s legislativou třeba jen lyľari, sněľnice, skialpy to vąechno má velké otazníky a třenice i mezi sebou Lezení - téměř vľdy v chráněných oblastech a lidi co nemají oficiální statut horolezce dle UIAA tam nemají co dělat - myslíte ľe to tak je? Není ani náhodou. Co omezení lezení na vegetační období, kytkym ptáci atd. zase plno "rebelů" poruąuje i tyto omezení ač mají logiku a dělají pak plno problémů těm sluąným. Co vodáci a omezení sjiľdení řek navíc ve sporu s jezy, elektrárnami atd. které odebírají vodu.. atd. atd. Prostě pitomci jsou v kaľdé skupině, ale je třeba hledat společný kompromis a k němu směřovat, represe na něcí úkor tomu ale moc neprospívá - viz zavírání motokrosových tratí a následná jizda po lese a případné sankce - to končí tak, ľe ti sluąní co mají tiché homologované stroje s SPZ a jezdí po cestách a ohleduplně jsou trestání a ty hovada co dělají bordel jsou stále beztrestná (krosky, čtyřkolky, sněľné skůtry) Opravdu se bojím toho aľ mě za přebehnutí cesty na červenou bude chtít někdo zastřelit, při přejezdu chodníku mi vrazí hůl do kola a za spaní pod ąirákem mě rovnou pověsí na pranýř na návsi :-(

Co tim chtel basnik rict? Vypsal si tu hezky nekolik problematik, ale tady se neresi vsechny najednou, jen jedna z nich. Ver tomu ze najdes stranku kde se resi pouzivani magnezia na pisku atd... mas pravdu, stejne jako jsou prasata na jedne strane jsou i na druhe. Na svatozar si to myslim nekdo nehraje. Jen se tu resi jeden z mnoha sporu. Par jedincu z obou taboru resi stejnou vec. A rekl bych ze je dobre se obcas ozvat. Hele narazil si tu na Rohace, zase opakuji mas pravdu, jestli mam mluvit za sebe spal sem tam. Ale! az jednou budou spat na hrebeni tabory lidi, myslis ze ty z druhe strany nebudou uz toho mit pokrk a jake budou jejich reakce? U tech motorek to proste mez prerostlo a proto lidi krici. Je neco jine potkat obcas motorkare a neco jineho je kdyz je to masova zalezitost. Drobne prestupky jak sam pises se toleruji u vsech stran. Ale nesmi se z toho stat masova vec. Nemyslis?

Basník tím chtěl říci, ľe je mu smutno z toho, ľe bez skrupulí se tady pro své pravdy vyhroľuje zraněním aľ smrtí (hůlka do předního kola nebo z médií známé bodce či dráty přes lesní cesty) a to je něco co problém neřeąí ale spíąe radikalizuje a to na obou stranách - pokud by se v daném případě hole do předního kola motorkáři zachovali stejně tak toho člověka měli zkopat okovanýma botama - prostě zákon do vlastních rukou a oko za oko, zub za zub, ale já si prostě stále nemyslím, ľe tohle je řeąení. A právě proto jsme uvedl spousty příkladů to co můľe vadit zase jiným - viz ty Roháče - ano taky jsem tam spal a né jednou a protireakce uľ tu jsou kontroly, zákazy atd. Problém je v tom, ľe si rozhodně neuzurpuji právo někomu říkat co můľe a nemůľe a kdy je to masové - jestli mě baví lézt po horách tak dost těľko budu někomu jinému to zakazovat tady prostě elitářství tako nemůľe fungovat - nejsme v číně aby výbor rozhodl ano na okres bude moci být pouze 500 turistů a 100 lezců. Prostě pokud chci někoho tlačit k dodrľování zákonů tak bych je měl sám dodrľovat - ano vím, ľe jsme v Česku ľe tady se to tak nebere uľ od nejvyąąích..ale proto to taky vypadá tak jak vypadá :-( Takľe za sebe můľu říct - nevadí mi lidi na mtb, turisti spící v lese, motorky na lesní cestě rozjeté od traktoru, skialpy ani sněľnice ale vadí mi idioti ve vąech těchto skupinách - tedy ti co dělají bordel a překračují logické hranice - oheň a odpadky v NP, hlučná motorka v ąkolce malých stromků, MTB na pěąí stezce, chodec na běľkařské stopě, atd. ale to je spíą o chování těch konkrétních lidí neľ o aktivitě, místě a legislativě

Ahoj, souhlasím s tebou, ľe radikálové nadělají více ąkody neľ uľitku. Na kterékoliv straně. A» jiľ u motorkářů a nebo ochránců přírody. Nikdo tady ale nepropaguje bodce, dráty ani hole. Ani nic podobného. Osobně ale níľe uvedenému příspěvku o vráľení hole do ąpic moc nevěřím ani tomu, ľe by onen "kajícník" čekal posluąně na příjezd policie. To se mi zdá z říąe scifi.

pamatuji lesní cesty, rozjeľděné od lakatoąů - a v nich louľe kde se líhli pulci ... a dnes ? zakalený proolejovaný marast, rozjeľděný X krát denně partičkami na quadech či endurech! s těľbou dřeva /jakoľe dřevaři dokáľou bejt pěkný čuňata/ je spojená řada negativních jevů, ale dřevo se netěľí pro zábavu, a gangy čtyřkolkářů a motorkářů to tisíckrát zhorąují les se těľí cca jednou za 80let, a i kdyľ se těľí výběrově či ve více porostech v různou dobu, tak se po nějaké době cesta "zajizví", ovąem při pravidelných návątěvách čtyřkolek atd. je beznadějně zmarastována, prostě jako krosová dráha nemluvě o neustálém hluku a smradu, kdy se bezmozci přehánějí kdo si "lépe" upraví výfuk (rozuměj sundat ltumič aby to hodně řvalo a o trochu lépe jelo) srovnávat primitivy na hlučných smradlavých strojích s bivakujícím turistou či s cyklistou je opravdu silná káva, promiňte, asi vám ty benzínové výpary lezou na mozek ...

člověk pohybující se přírodě zcela přirozeným způsobem, tiąe, pěąky, má větąí ąanci být pokutován neľ primitiv vozící se v rezervaci na enduru ... přitom dopad na okolí si asi dovedete srovnat pak to končí tak, ľe se budeme chodit do lesa dívat jen přes plot, kvůli několika potrhlým maňasům, co si musí něco dokazovat hlukem a smradem

ZVláątní, já jsem zrovna tohle léto uhýbal ZILům přímo na vrcholu poloniny Borľava těsně pod Stojem, a ne jednomu, ale rovnou pěti. Sváľeli borůvkáře.... Kaľdý den s nimi jeli ráno nahoru a večer dolů. K nálkaďákům co vozí dřevo a tedy jsou v právu - na jedné straně píąete, ľe se dřevo těľí ve velkém a nelegálně (ľe se spíą ve velkém krade) a na druhé straně píąete, ľe jsou v právu? To si nějak protiřečí? Kdyľ tam jedou nelegálně drancovat lesy, měli by vám vadit 2x tolik ;-). Shodou náhod jsem v civilu zaměstnanec Českých lesů a myslivec (světe div se, mám několik "zelených" ąkol a přesto jsem přesvědčen, ľe motorkáři vąeobecně jsou jedni z posledních, co přírodě ąkodí), proto jsem na Ukrajině mnohokrát vyhledal místní "myslivce" (byl jsem tam i na jelenní říji) a pro vaąi informaci mohu říct, ľe ľádnou zvěř v tamních lesích nic neplaąí, protoľe tam ľádná není. ®ádná vysoká ani černá zvěř neľije v dosahu cest, ľije aľ tak hluboko, kam ľádná cesta nevede a ľádná auta, motorka a ani pěąí turistí nechodí a neotravují. A mědvěd nebo vlk, který se zatoulá poblíľ obydlí zase je natolik zvyklý lidem, ľe ho těľko chodec nebo motorka k smrti vyděsí. Mýlíte se pane, není to jenom Já já já. JE to jen o tom, ľe nadávat na motorkáře a svádět na ně vąechno moľné je dnes moderní a vąeobecně oblíbené. Přitom to není o ničem jiném neľ o tom, ľe vám prostě vadíme, kdyľ kolem vás projedeme a za přírodu se jenom schováváte. Jsem v přírodě dnes a denně, svátek, pátek furt. Je to můj koníček i zaměstnání. A dělám to jiľ přes třicet let a troufám si tvrdit, ľe dobře. Nejsem ľádný třicetiletý hejsek, něco uľ mám za sebou a tyhle řeči uľ beru s velkou rezervou. Jenom bych byl rád, kdybyste si třeba právě vy uvědomil, ľe byste si asi těľko troufnul kamkoli veřejně napsat, ľe třeba ľidi jsou pakáľ, která patří do černého pytle (kdyľ pouľiji slova, která zde padla, i kdyľ ne od Vás). Ale o motorkářích to beztrestně a s chutí napíąe kde kdo a jeątě úchylně přidá své choutky, které by rád praktikoval (tyč do kola, zkopnutí z motorky, struna ve výąi krku apod). Následky jsou pak takové, jak jsem psal někde níľe - pokusy o ublíľení na zdraví apod. A to jen proto, ľe se někdo někde dočte, ľe motorkář je ąmejd a kdo ho potká, musí vzít okamľitě zákon do svých rukou. A lidé jako vy, kteří o problematice vědí jen okrajově, ale píąou ątvavé články, stojí za vznikem toho vąeho. Baví vás to? Nezmůľete nic, ale ątvát skupiny různých lidí proti sobě budete... Uvědomujete si, jak nebezpečnou věc děláte? K těm otázkám - úplně poslední komentář mám na mysli.

Vase nazory a argumenty se taky porad dokola opakuji. Stejne jako podle Vas ty nase. Takze to nema smysl tu neco resit a psat. Vy nechcete pochopit nas a naopak. Nikam se nedostanem. Ja se treba kazdy mesic pohybuju na kysucich a motorky, ctyrkolky apod. tam delaji peknou paseku. A to me opravdu stve. Jit na vrchol Race v kolejich a bahne od mistnich borcu, to je proste k nastvani. V cele evrope je spousty krasnych cest na motorku, sam sem jich par projel a divte se take na motorce. Ale proc musim po lesni pesine do hor to me proste rozum nebere. Ale znova rikam asi se stejne nikam nedopracujem ze? Nebo az prestanou jezdit nakladaky po poloninach taky se zamyslite? Nema se preci nejdriv zacit u sebe?

Ahoj motorkáři. Já v článku neřeąím těľbu na Ukrajině, ale nelegální jeľdění a devastaci lesů motorkáři. Pokud bys nebyl totální kverulant a uměl alespoň samohlásky, pak by jsi nejprve přelouskal první odstavec článku (to je ten s tučným písmem a podtiskem) a pak diskutoval. No a kdyľ podle tebe jeľdění po lese přírodě tolik prospívá a je suprovní, proč u nás a na SK (to jsou ony Západní Karpaty) dělá policie na kotorkáře zátahy? A na Slovensku je navíc vjezd motorovými vozidly do NP a přírodních rezervací dokonce trestným činem? He?

OB, jJá jsem taky od začátku nereagoval na Tvůj článek, ale na tvrzení, ľe na Ukrajině motorkáři devastují přírodu, to sis mohl vąimnout zase Ty, takľe nadskočíme kdo? ;-) Ano, neřeąíą nelegální těľbu na Ukrajině. Ale proč ne???? Co víc devastuje přírodu, neľ obrovské nelegální kácení tamních lesů???? Ale ono to dost dobře nejde, řeąit nelegální těľbu na Ukrajině, ľe? Na motorkáře se nadává mnohem snáz! Sice taky nic nevyřeąíą, ale postěľujeą si, pár Tobě podobných Ti přikývne a celá diskuze zhasne. Kdybych sem nepsal já, protoľe jak říkáą, jsem kverulant, tak by tady bylo asi dvanáct příspěvků a tečka. Nezájem.... Jenľe takhle se chovají téměř vąichni rádoby ochránci přírody.... "bojují" proti tomu, proti čemu si bojovat troufají a co je moderní - tedy poměrně snadno zranitelní motorkáři. Tobě vadí pár desítek motorek na poloninách, ale desítky a stovky hektarů vymýceného lesa Ti je fuk... Takľe dovol, abych si o Tvém pojetí ochrany přírody myslel své ;-). PRoč je na SVK vjezd do lesa trestným činem? Protoľe řádění cigánů a jejich rozkrádání lesů uľ dostoupilo takové míry, ľe se to jinak řeąit nedalo! Jestli dovolíte, o téhle problematice z pracovního hlediska něco vím. A nejedná se pouze o NP a rezervace jak píąete, ale o vąechny lesy. Je to stejné jako s vízy do Kanady- kvůli několika stovkám cigánů má utrum celej stát.

Ahoj. Tak koukám, ľe se nám po týdnu v diskusi opět zaskvělo pár příspěvků. Jak jsi přiąel na to, ľe mi nevadí nelegální těľba na Ukrajině? Vadí, ale toto není předmětem tohoto příspěvku. A proč to neřeąím? Protoľe nejsem ředitel zeměkoule. Pokud jde o vjezd do lesa na Slovensku, pak není trestným činem, pouze případě vjezdu na území NP či PR. Česk média o této věci "médiovala" po česku, tedy značně zkresleně.

Myslivec a lesák? Kdybys jím byl, přemýąlel bys jinak! U myslivců neplatí ľádná pravidla? Já myslím, ľe ano a nepochybuji, ľe je respektujeą. Třeba to, ľe srnce nestřílíą v květnu. Ota mluví o tom, ľe se motorkáři (třeba ty) a čtyřkolkáři proháníte svá vozidla po krajině, která má nějaký stupeň ochrany. Například Beskydy. V CHKO ty a tobě podobní nemáte na motorce co dělat! Takľe jeątě jednou: Vzamatuj se a neschovávej se za faleąnou lásku k přírodě.

U myslivců platí spousta pravidel. A z vlastní zkuąenosti vím, ľe dneąní mladí myslivci jsou z poloviny legální pytláci. O tom se s Tebou s dovolením bavit nebudu, protoľe Ty máą jinou práci, které rozumíą zase Ty. Ale znovu opakuji, jezdci na čemkoli v CHKO a NP a podobně mi vadí stejně jako vám. Nikdy jsem v CHKO a NP nejezdil a z mých přátel rovněľ nikdo. V tom jsme za jedno a kdyľ potkám v CHKO motorkáře nebo čtyřkolkáře, nevrazím mu sice tyč do kola, jak je snem mnoha hrdinů, ale myslím si o něm své. Nic víc dělat nemůľu, ľádná práva k zadrľení nemám. Takľe například s Vámi Pepo se v ničem nerozcházím, je to tak? :-)

Tak vidím, ľe se Vám pane do diskuze například se mnou vůbec nechce. Přitom nepouľívám vulgarismy ani nadávky. Ptal jsem se na pár otázek a odpověď nedostal. Mám to brát tak, ľe by Vám samotným Vaąe odpověď troąku brala vítr z plachet? Zmiňujete zde park Siněvir. Tam je závor opravdu spousta, jelikoľ jste si jako nejjednoduąąí pomůcku vybral asi nejznámějąí přírodní park. Zkuste prosím nahodit jinou oblast, kde je na kaľdé cestě do lesa závora. PRojel jsem Zakarpandu docela dost a na závory jsem narazil jen velmi sporadicky. Víte co mi na lidech s podobnými názory jako jsou ty vaąe vadí? PRoč neútočíte na řidiče těch náklaďáků, kteří po tamních lesích jezdí? PRoč útočíte na motorkáře? Nebylo by přece účinnějąí zastavit provoz těch největąích strojů, co se po lese pohybují? Proč zde dáváte fotky motorkářů, ale ani jednou nenapíąete, ľe jste vyfotili a udali ukrajinský ZIL, jak si to hrne na poloninu? Odpovědi se nejspíą nedočkám, ale nedalo mi to....

...take nejde jen o tu Ukrajinu, s tim se setkavame casto i na Slovensku, Rumunsku ale i u nas. Tady jde o to, ze napr. pokud pudu buzerovat nakladak do nizkych tater (kde by to zaslouzilo) pan z okna se pousmeje a ukaze povoleni k vjezdu a tezbe v NP. Muzu s tim nesouhlasit, ale to je tak vse. On tam ma robotu. Na ukrajine tam ten ZIL taky nejede pro poteseni, ale protoze tam musi pro drevo atd... Jak uz jste sam nekolikrat rek, oni tam jsou doma a oni tam ziji. Jenze oni narozdil od treba zrovna Vas, do tech hor nejezdi "krosit" ale pracovat. Proc Vy tam jedete? jenom za zabavou. Ale ta se stejne dobre da prozit i pesky a nic tim nenicim. A o to nam tady de. Staci Vam toto jako odpoved?

Uf, tak o větru z plachet nic nevím, na které otázky jsem neodpověděl? Resp. na který příspěvek? Moľná jsem něco přehlédl, přece jen jsem byl téměř 14 dní právě na oné Ukrajině. Proč jsem k článku připojil apriori fotky motorkářů ze slovenských a naąich hor? Protoľe se můj článek týkal předevąím této oblasti, k Ukrajině to sklouzlo aľ v diskusi. Tak tedy proč nebuzeruji ukrajinské náklaďáky? Protoľe jsem nikdy ľádný na hřebeni nepotkal. Pod hřebenem občas ano, ale jel, jak uvádí v příspěvku Zdeněk (17.9.. v 17:44 pro dřevo). Jeden náklaďák by se během třeba dvoudenního přechodu i snesl, no ale kdyľ se kolem tebe proľene 30 landroverů, tak to uľ méně. Kdybych si cgtěl uľít závodů, zaąel bych se kouknout na nějaké závody na závodní tra» a netřepal bych se na někam do "pustiny" na hřeben. Ale je vidět, ľe jsi stále nepochopil o co tady jde hlavně. Ne tolik o to, co chceą ty a nebo co chci já, předevąím tady ale jde o přírodu. Například o obyvatele lesa, kterým třeba ten hluk (a nejen hluk) vadí jeątě více neľ nějakému turistovi, který tady pobude jen krátký čas. Zapomeň na refrén JÁ, JÁ, JÁ jenom JÁ, ale zamysli se také nad potřebami těch právoplatných, by» zvířecích, obyvatel.

Jeątě jsem zapomněl doplnit daląí příklady. Takľe pár závor nalezneą na polonině Borľava, pod Bukovskou poloninou v okolí hory Pikuj, na Černé hoře - Hoverla, Černá hora, v Rachovských horách i ve vzdálenějąích Horhanech. To snad jako krátký výčet postačuje.

Ja teraz tomu troąka nerozumiem. Prečo by sa malo tolerova» chodenie motoriek po lese ? Som si myslel ľe les ja oáza pokoja v modernom svete, ktorá zasluhuje ochranu a úctu. Čo vlastne majú dvoj či ątvorkolesový motorkáry z chodenia po lese? Adrenalín, pocit ľe moľu robi» niečo nepovolené a prejde im to ? Ja chápem ľe pre niekoho je motorka hoby, ale prečo zrovna les je ich eldorádom ? Argument ľe aj iný tak robia je veµmi nízky. Samozrejme ľe nie ľiadne hádzanie tyčí do kolies, to nie je cesta. Ale je na nás v akom stave zanecháme prírodu ďaląím generáciam a jazdenie motoriek po lesoch v čoraz hojneąom počte určite tomu neprospieva.

S AK - nema cenu diskutovat. Pan nam sam rekl jaky je. Nam slusnym lidem jde o to prirodu chranit a nezalezi ve kterem state se deje ta nepravost. Proste pokud vidim niceni prirody kdekoliv u nas, na Slovensku, Ukrajine, Rumunsku nebo i Rakousku, pozastavim se nad tim. A pokud mam tu moznost udelam foto, udelam a poslu na prislusny urad. Co s tim kdo udela tomu uz ja pomoct nemuzu. Tady ten clanek vznikl proto, aby se poukazovalo na nepravosti v prirode. A doufam ze to bude plnit.

Díky za podporu :-)). Vím ľe se mezi motorkáři i turisty najdou jak ti sluąní, tak zavilí fanatici hájící pouze své parciální zájmy a odmítající jakýkoliv názor - krom toho svého "jedině správného". Jsem rád, ľe v obou táborech se naleznou chápaví idé. Abych upřesnil svou pozici turisty (trekaře, cykooturisty a velice svátečního motorkáře) - i mezi motorkáři mám pár kamarádů. A asi mám ątěstí na lidi :-)), jsou v pohodě. Dokonce jeden z nich byl v minulém roce pomáhat značit turistické chodníky na poloninách. Jak sám říkal, jako "úlitbu" za jeľdění po zdejąích horách :-)).

Ahoj. Kde jsi přiąel na takovou snáąku hloupostí? Závory nevidí ten kdo je vidět nechce. Například na Siněviru je jich spousta. To ľe se policajti vyptávají a nic ti neřeknou jeątě neznamená, ľe se to smí. Policajti se starají o provoz na veřejných komunikacích, lesní aj. cesty mají vedle nich na "starosti" lesníci a na území NP či rezervací (zapovidniky) i ochranáři. Nejdříve si něco málo přečti o místních zákonech a pak o nich diskutuj, protoľe zatím jseą na úrovni vąeználků, kteří "zasvěceně" diskutují o jaderné energetice, ochraně ľivotního prostředí, globálním oteplování, problematice kvakr - gluonového plazmatu, teorii strun a problematice supersymetrických terorií. A o vąem zároveň na stejné "úrovni".

Ahoj, nevim jestli je to jen muj nazor, ale myslim ze se tato diskuze dostava trochu jinam, nez byl puvodni zamer. Nechavame se tu unaset a pisem zbytecne vulgarnosti. Asi by bylo vhodne nektere prispevky smazat, aby to tu nakonec nekleslo na uroven nekterych skoro-bulvaru jako hory..ly atd. Diky

Ahoj Zdeňku. Máą pravdu, ľe diskuse začíná směřovat trochu mimo téma článku. Objevují se i menąí vulgárnosti, které by nemusely, ale kvůli konzistence diskuse bych příspěvky mazat nechtěl. Abychom nebyli obviňování z nekorektnosti, přislíbili jsme jednomu tvému kolegovi - motorkáři zveřejnění článku a názoru z druhé strany "barikády" (nejsem na mailu a na jméno si momentáně nevzpomenu a slíbený příspěvek zatím nedorazil). Ke smíru určitě hned tak nedojde, hlavně ale ľe se hledá cesta a rozumný kompromis :-)).

a tak podobne muze byt rec leda tak v ramci CR. Co se tyce Ukrajiny nebo Rumunska, tak tam proste plati jina pravidla, do kterych nam jakozto neobcanum techto zemi nic neni. Zkratka, po poloninach apod motorky, stejne jako Uraly, KRAZy, UAZy atd jezdit muzou jak se jim zlibi, at se to samozvanym ochranarum libi ci ne. Tak nechapu kde berete tu drzost komentovat to co se ZAKONNE deje v jine zemi

Nazdar -Ak- vąeználku. Kde jsi přiąel na takovou hloupost, ľe se na Ukrajině můľe jezdit kde se ti zlíbí? Na spoustě cest pod poloninami jsou (nebo byly neľ je vąeználkové vytrhali) závory - aby se dále nejezdilo. To ľe tě tam nikdo nepostihuje (nejsou lidi a peníze na úplatcích dělají své) jeątě neznamená, ľe se to můľe. Natoľ v Rumunsku. Tak se občas (podobně jako u nás) dělají na takovéto vąeználky zátahy!

ja jsem snad nikde jeste zavoru nevidel, jednou nam pomahali vytahovat moto z baziny policajti, a uplatek zadnej nechteli. Jinak skoro vzdy je nejvic zajima co vsechno dokazeme projet. Podotykam, ze oni jsou jedini kdo tam do toho ma co kecat ! No a nakonec - TY do deni na UA nemas co mluvit. Stejne jako nikdo kdo nema UA obcanstvi.

Píąeą o kompromisu, ale nic jiného neľ svůj jednostranný názor nepřipouątíą.

Mluvíte mi z duąe. Potkala jsem se s nimi i v Rumunsku a styděla jsem se, ľe jsme ze stejné země.

jak vseznalkove a kazatele z CZ by nejradsi prikazovali Ukrajincum, jake poradky maji mit u sebe doma. Pochopte, debilove, na UA je vjezd do lesu povolen. Tecka. At se vam to libi ci ne.

Ty zas pochop, ze ty "debilove" jak pises ti mohou dat dost dobre do drzky... a taky at se ti to libi nebo ne :-)

to urcite. Uz vidim jak takovej prumernej debil dava do drzky prumernemu fyzicky zdatnemu endurakovi co ma na sobe helmu, okovane tvrde boty ke kolenum, chranice kolen a krunyr pres cely telo. vtipna predstava :) PS mmch, navadis tady k trestnemu cinu, k tomu jeste na uzemi ciziho statu. BISku s kontrarozvedkou na tebe, hajzle, takhle rozvracet vztahy s bratrskou Ukrajinou !

Hele ty prumerna nulo, kdyz neznas nesud. A jestli nekdo rozvraci neco, si to ty svojim drapakem, zem na krasnych poloninach.

Pane AK, neznám sice ukrajinské zákony, ale koukám, ľe máte obdobné chování naąí politické ľumpy, kdy se odvoláváte na tyto zákony a maximálně vyuľíváte případně jejich nedostatků. Ano, moľná se to můľe, ale kaľdý inteligentní člověk se řídí předevąím svým svědomím a morálním kreditem, coľ vám evidentně chybí. Jen doufám, ľe i Ukrajina v brzké době přijme podobné zákony jako v EU, kde si toto nedovolíte.

Och joj. To je veru problém. Je to ale odraz naąej súčasnej spoločnosti ( slovenskej ), náąho vz»ahu k prirode a okoliu v ktrom ľijeme, nezáujem kompetentných rieąi» tento problém. Jediným moľným spôsobom v naąich podmienkach sú vysoké sankcie. Ale to je asi utópia. Preto sa po naąich lesoch premávaju motorkáry, a tvaria sa ľe " veď kde máme jazdi» ?" Niektorý ani nechodili do lesa a znovou dobou si myslia ľe moľu vąetko. A pritom sa niektorý tvária urazene. Sám som zvedavý ako sa to bude vyvíja». Asi budeme chodi» do hôr uľ len na dľípoch či motorkách. Na Kriváň vybudujeme asfaltku a na vrchole parkovisko z výhµadom. Alebo sa zazračne zmení náą vz»ah k tomu najcenejąiemu čo vlastne doma máme, k lesom a horám. Len táto spoločnos» k tomu µudí nevedie.

Nedávno jsem zaslechl, ľe Fanánek Hagen , lídr skupiny 3 sestry se chystá 20 září do rumunských hor na čtyřkolky společně s Divokýma Billákama. Opětovně se chystají plundrovat nádherné karpaty a jeątě to veřejně vytrubují do světa. ©koda, mám rád jejich písničky , ale toto mě dokáľe fakt nas..t. Celej band Mig 21 se setne v autobusu jedoucím na folkrórní festival do Banátu tak, ľe je nepozná ani vlastní máma a řidič se celou dobu klepe strachy. Ubohé. Konzum a prachy se plíľí dnes i tam, kde nikdy nebyly. Fanánku, jestli tě v Rumunsku potkám, tak ti propíchám vąechny kola, zmetku

Problému motorkářů a čtyřkolkářů v lesích a na horách se věnují rovněľ specializované stránky http://zakaz-vjezdu.cz/.

Nedávno jsem navątívil Bílé Karpaty,nádherné to místo,ale jen u velké Javořiny jsem potkal pár lidiček ale čtyřkolek a motorek nepočítaně,opravdu mě tato věc moc mrzí...člověk je rád ľe vypadne do přírody a tento ruch mě tam opravdu vadí

Seď na řiti v paneláku a netlač se do přírody kdyľ ani nevíoą co to je.

Tak jak se v ČR daří alespoň malilinko potírat motorkáře a čtyřkolkáře v horách, tak se jejich zájem přesouvá na východ. Nejen na Slovensko, ale i na Ukrajinu. Organizovaná devastace krajiny se připravuje v ukrajinských Karpatech, viz http://www.motoraj-rallye.cz/maraton/index2.html nebo http://www.globtroter4x4.pl/site,1,182,5.html

Letos uz to nestihnu, ale pristi rok vyjedu, diky za tip :)

Crust: doufám, ľe se někde v tom lese potkáme a budu ti moct ustřelit koule...

jo na internetu to si machr vyhroľovat anonymně kolik ti je prosim tě 10??

to vis ze jo, mamrde.

Smím se zeptat, drahý ochránče přírody, kolikrát jsi byl na Ukrajině v místech, kde se jel tenhle závod? Byl jsi tam vůbec někdy? Viděl jsi vůbec někdy, jak tam vypadají cesty druhé třídy? Nemluvě o cestách, po kterých jezdí náklaďáky vozící lidi na borůvky aľ na nejvyąąí vrcholy polonin? Ani auta, která si u nás pyąně nechají říkat offroadová, tam neprojedou, a to mluvím o cestách značených v mapě!! CO na těch cestách má zničit motorka???? KDyľ jedeą u nás z vesnice do vesnice, povaľujeą to za něco ąpatného? NEjspíą ne, ľe, protoľe jedeą po silnici. A na Ukrajině je to to samé, jedeme z vesnice do vesnice, jenomľe tam silnice nemají, mají tam jen kamenité a blátivé cesty.... Dokáľeą to pochopit? Meleą tady nesmysly, protoľe ve své omezenosti si nevidíą na ąpičku nosu. Kdyľ potkáą ve vesnici policistu a zeptáą se ho, jak se dostaneą na poloniny, ukáľe ti cestu. Kdyľ se zeptáą kohokoli, ukáľe Ti cestu a ani ho nenapadne přemýąlet o tom, proč bys tam nemohl jet. JEstli dovolíą, já uľ na Ukrajinu jezdím sedm let na dovolenou a nikdy, opakuji NIKDY mi nikdo z domorodců, a» jiľ to jsou prostí lidé nebo uniformovaní přísluąníci čehokoli, nechtěli zabránit v cestě, a« uľ jsem jel kamkoli. Naopak, zastavili se, prohodili pár slov, poradili cestu, pomohli, třeba i mlíko chtěli prodat :-). Jestli jsem někdy narazil na zlobu a zlost, byly to vľdy jen ČE©I, kteří tam byli rovněľ na dovolené a povaľovali celé Karpaty za svoje. Takľe s organizovanou devastací krajiny se jdi vycpat, protoľe jsi totálně mimo mísu a jenom takhle poukazujeą na svoji ubohost.

Momentalne je -OB- na ukrajine a pomaha budovat znaceni. Asi take zareaguje az se vrati. Ale i ja byl na ukrajine a videl to z jineho pohledu nez ze sedla motorky. Normalne to tam devastujete a tecka. Cesty mezi vesnicema jsou neoficialni a prave to ze je pouzivaji mistni neznamena ze je musite pouzivat Vy pane! Hloupe mysleni, on tam jede tak ja muzu taky. Zeptejte se klidne kdekoli v cechach nekoho na vesnici jak se dostanete do druhe vesnice. Odpoved bude jo vem to tamle pres les a si tam! A to znamena ze je to legalni! Ze Vam za to nemam vynadat? To teda muzu. A bojovat pro zakaz techto cest taky budu.

Váľený pane, mýlíte se. Kupte si mapu Zakarpatské Ukrajiny v měřítu 1:200 000 a zkuste projet silnici druhé třídy, například z Volovce do Oporce či z Koločavy do Komsomolsku. Neprojedete. Tyhle oficiální značené silnice vedou takovým terénem, ľe kromě offroadových aut, motorek, pásáků apod, nemá nic ąanci projet. Přitom jsou to v mapě značené silnice!! Uľ mnohokrát jsem na těcho místech posílal pryč například Němce v Opelu nebo Francouze na cestovních motorkách, kteří se hrozně divili, kdyľ najednou stáli na břehu řeky a nevěděli, kudy dál... ľe silnice je právě ta řeka. Jeątě mi chcete vykládat něco o legálnosti tamních silnic??? V Česku Vás nikdo z vesnice do vesnice přes les nepoąle, protoľe vąude vede asfalt, i do nezjapadlejąích vísek. Ukrajincům stát do horských vesnic asfalt jeątě hodně dlouho nenatáhne, takľe jak se mají dostat do vedlejąí vesnice? Vyjezdí si vlastní silnici a pokud někomu bude vadit to, ľe tudy jedu, pak se otočím a pojedu pryč. Zatím nám vąichni domorodci pouze otevírají ohrady, brány a svá srdce. Bojujte si pane za co chcete, ale v České republice, kde se máte moľnost seznámit s jejími zákony. O zákonech Ukrajiny nevíte zhola nic, vąechno se jen domníváte a to se nesmíte zlobit, to neobstojí. Nebuďte papeľątějąí neľ papeľ.. nechte Ukrajince starat se o svoji zemi samotné. Oni nejlépe vědí, co jim opravdu ąkodí a vadí. Kdyby jim motorkáři vadili a ąkodili, asi by se s námi tamní policisté nezastavovali na kus řeči, kudy jsme jeli a jak se nám tam líbilo a proč jsme nejeli tamtudy, ľe to je víc lesem ;-). Klidně mi vynadejte, kdyľ se vám uleví :-)) Ale to je tak jediné, co můľete ;-) Vlastně jeątě něco můľete - dokázat nějakou fotografií či videem, jak někde něco na Ukrajine motorkáři zdevastovali ;-)

A jeątě poznámka: od vaąeho boľského OB jsem okopíroval tuhle větu z jiného článku (link pod komentářemi) "Ne vąechny příznivce motorek lze ale házet do jednoho pytle. Někteří se pohybují sice po poloninách, ale nevybočují z cest, které vyjely nákladní auta, neprohánějí se po vesnicích 80 kilometrovou rychlostí ohroľujíc hrající si děti?" Takľe na jedné straně je v pořádku, kdyľ jezdíme po cestách, které vyjely nákladní auta a na druhé straně nás za to samé chcete peskovat? Rozmyslete si prosím, co vám vlastně opravdu vadí....

..ono se da vice delat jeste vic veci, treba zelezna tyc do kola za jizdy je taky legrace. :-) Ale nebudem si hrat na male kluky. Proste mate svuj nazor a jste presvedcen o tom jaky jste prinos pro ukrajinu. Ja mam jinej nazor, ze jste prasata co ryjou krajinu a to staci. A pouzivat fraze ze kdyz tam muze nakladak muzu taky je dost lacine. To je jak kdyz decko na zakladce vysvetluje mamince, ze tu petku dostali i ostatni. Vas nazor by obstal na nejakych moto - strankach, ale na strankach ktere jsou zamereny na Karpaty a jejich propagaci a ochranu - vase nazory asi neobstoji. Neminim nekomu jako jste Vy vysvetlovat proc je dobre krajinu a prirodu chranit. To nema smysl. Zbytecne slova. Nestesti vas druh je jeden z nejvice ohrozenych na svete a je jen dobre ze Vas nikdo nechce chranit. Jen se to proste zamete do cerneho pytle. Asi tak slusne receno. Zbohem

Ano, tyč do kola je báječná věc :-). Víą, ľe uľ to mám za sebou? Tenhle nápad měl jistý zhruba padesátiletý pán, kdyľ jsem jej v lese míjel. Svoji hůl mi strčil do předního kola a asi se sám divil, ľe se mu to povedlo. Spadl jsem, zlomil jsem si klíční kost, přivolal jsem policii, podal jsem na pána trestní oznámení pro pokus o zabití coľ policie vyhodnotila jako správný postup, pán strávil několik nepříjemných hodin u výslechu, zaplatil mi kompletní nemocenskou, ąkodu na motorce a odpracoval si několik stovek veřejně prospěąných prací. Takľe pokud máą stále tyhle choutky, jen do toho ;-) A jestli Tě zajímá, jeslti jsem dostal pokutu za jízdu mimo silnice - nedostal. Byl jsem na veřejně přístupné komunikaci bez zákazu vjezdu ;-). Ale vľdy» já vím, ľe tyhle silné řeči mají vąichni jen na netu. V reálu se nezmůľete na nic jiného neľ za zvednutou pěst a to taky aľ kdyľ jsme bezpečně daleko. Naątěstí pro vás ;-) Zákony totiľ dost často nejsou na vaąí straně ;-) Coľ díky svému incidentu s tyčí v kole uľ moc dobře vím.

Ahoj Zdeňku. Troąilinku jsi nám to pomíchal. V článku nepíąi nic o tom ľe mi vadí, kdyľ přejedeą z vesnice do vesnice po silnici, polní či lesní cestě. Vadí mi, kdyľ se proháníą po lesích mimo cest, kdyľ se proháníą po hřebenech polonin, na kterých nemáą co dělat. Na pěąí trasu patří patří pěąák a v některých případech, na cyklostezku patří cyklista a ne motorkář. Házet ramena na poměrně nemorálním východě umí kaľdý, uspořádej ale takovýto rodeokros v Rakousku, Norsku aj. na ekologii hledící zemi po pastvině či po horách. To ti pak policajt nenarvu hůlku do ąpic, ale rovnou do zadku!!!

Ahoj Motorkáři. Otázka byla sice určena jinému diskutujícímu, přesto odpovídám já: Ano, v ukrajinských Karpatech jsem jiľ byl. Mnohokráte. Určitě vícekrát neľ ty :-)). To, ľe projedeą sedlo Prislop mezi Koločavou a bývalým Komsomolskem - O.K. V mapě je vyznačena cesta. Je to sice chyba opisovaná ze starých map, kdy byla výstavba silnice plánována, ale budiľ. ®e projedeą mezi vesnicemi dolinami či sedly O.K., silnice jsou tam skutečně katastrofální. No ale ľe si to frkáą na Hoverlu (teď nemyslím konkrétně tebe, píąi obecně), frčíą si to hřebenem poloniny Borľava či Svidovec jiľ O.K. není, to cestou do sousední vesnice neokecáą. Kultura národa (jednotlivce) se dá posuzovat i podle toho, jak se národ (jednotlivec) chová k přírodě. V tomto ohledu jsou Ukrajinci katastrofálně nekulturním národem, který sype smetí kde jej napadne a plundruje jeątě jakľ takľ krásnou přírodu. Na jejich úroveň se propadla i řada motorkářů, kteří si pletou poloninské hřebeny s motokrosovou dráhou. Ti jsou čuňata. Proti těm sluąným nic nenamítám, rád si s nimi i v těch ukrajinských Karpatech pokecám. To, ľe tě na hřeben poąle domorodec či ochranář není omluvou, ale důkazem vlastní omezenosti, neomaleného egoismu, netolerance a ignorantství. Od větąiny místních "ochranářů" se ale nic jiného ani čekat nedá. Je to banda zkorumpovaných lumpů, kteří ľijí z drancování lesů a vybírání vąimného. I od motorkářů. Zapla» a klidně si jezdi kam tě napadne. To je zkuąenost z mé zatím poslední cesty, z níľ jsem se vrátil včera.

Víą OB, to plundrování přírody je věc oąidná. MOľná na Ukrajinu do Karpat jezdím méně často neľ Ty, ale za posledních 7 let jsem tam kaľdé léto několikrát. A protoľe ani Karpaty nejsou neomezeně veliké, dost často jedu stejnou cestou, jako loni nebo předloni. A ta cesta je pořád stejná. Pořád stejné blátivé koleje, pořád stejné balvany na cestě.... Já nejsem příznivec krosení na motorkách či na kolech mimo cesty, v tom se oba shodneme. To můľe způsobovat erozi a nevím co jeątě. Ale kdyľ 7 let vypadá jedna cesta prostě pořád stejně, tak to plundrování a drancování přírody nevidím. Určitě se shodneme i na tom, ľe těch kdyľ to přeľenu 200 motorkářů, co za léto do Karpat vyrazí, se asi těľko dokáľe vyrovnat vezděchodům, ZILům a UVAzům, které tudy jezdí den co den třičtvrtě roku. Takľe kdyľ za 7 let tyhle těľké stroje nedokázaly udělat měsíční krajinu třeba zrovna z cesty z Koločavy do Komsomolsku, jak to můľe udělat hrstka motorkářů během pár měsíců v roce? Sám víą, jak Karpaty vypadají, vyjet mimo cestu ve větąině případů nejde, protoľe buď je tam sráz jako hrom nebo krpál do nebes, kam se nevyąkrábe ani mistr světa v trialu. Takľe větąinou (píąu větąinou) se motorkáři dosyta vyřádí právě na cestách od těchto strojů, které tam byly před dvaceti lety a budou i za daląích dvacet let - a pořád stejné. Na stav těchto cest ta hrstka českých kluků na endurech nemůľe mít ľádný vliv.... Aľ tyhle cesty přestanou pouľívat i domorodci, přestaneme po nich jezdit také-jednoduąe proto, ľe se pro nás stanou neprůjezdnými. Ale nesmíą se na mně zlobit, nebudu otáčet motorku tam, kde vidím ZIL jezdit dnes a denně. Odpadky a binec vąude moľně mi také vadí. Je to hnus. Ale chci Ti poloľit otázku - je snaha uměle zakonzervovat přírodu tak jak ji máme právě teď (coľ je vlastně aktivita vąech ochránců a podobných lidí nejen v ČR) to pravé a jediné, co je pro přírodu dobré? Sám říkáą, jak Ukrajinci svoji přírodu ničí a hle- ona si s tím dokáľe poradit. Borůvky tam čeąou obrovskými hřebeny -a přesto ty borůvky kaľdý rok vyrostou znovu. Jezdí náklaďáky aľ na vrcholky Borľavy -a stromy a ptáci tam jsou pořád.... Píąeą mi sluąně, věcně a klidně, coľ mně hodně potěąilo, a rád bych proto o problému ničení přírody na Ukrajině českými motorkáři sluąně, věcně a klidně dál debatoval. Moľná bychom se divili, kolik máme společných názorů.... Díky.

Klidně na tebe tu trekovou hulku obětuji ty uboľáku chromej.

http://zilina.sme.sk/c/4892668/za-jazdenie-v-lese-mozu-ist-do-basy.html - sem-tam sa nejaký úspeąný zá»ah dostane do médií, ako tentoraz načapali motoristov v NP Malá Fatra

http://www.novinky.cz/krimi/171792-akce-enduro-v-beskydech-policie-provedla-zatah-na-motorkare.html

Konečně dobrá zpráva :-)). Doufám, ľe podobných zátahů bude stále více a rovněľ v daląích regionech.

Vidím jediné řeąení v tom, ľe oľelíme pár korun za hovor a při kaľdém takovém setkání zatelefonujeme policajtům a ti snad, pokud se jim bude chtít, si uľ zablokují přístupovou cestu.

Tak se nám "milí" offroudisté pěkně činí, na srpen plánují trochu poničit poloniny na Ukrajině a v Rumunsku - viz http://www.polskioffroad.com/KLUB/02_imprezy_planowane/2009_08_01_Bezdroza/bezdroza_1.htm a http://www.globtroter4x4.pl/site,1,182,5.html. Takľe se v uvedenych dnech raději na hřebeny v dotčených oblastech nevydávejte, ledaľe byste se touľili nalokat výfukového kouře ?

Ale svezl by ses co??? Bohuľel nikdo nemůľe za to ľe si ľebrak holt musíą chdit pěąky kdyľ nemáą ani na chleba.

Jsem motorkář a samotnému mi vadí, kdyľ motorkáři jezdí do chráněných zón a také si některá míst pletou s motokrosovou tratí a místo aby je s citem projeli, akcelerují dravě aľ létají drny a zůstanou po nich koleje. Stejně tak se mi nelíbí, kdyľ jsem někde u moře a kolem lehátka mi létají dravci na vodních skútrech či v zimě v zasněľené tiché přírodě zase hlučí sněľné skútry. Před časem jsem byl na promítání filmu o české výpravě která projela na motorkách aľ do výąe 5200 m. Rozhodně neudělali přírodě nejmenąí ąkodu. Po této cestě se hrabou i terenní auta. A pokud někam pojedu lesem po cestě, kde jinak jezdí těľká lesní technika, nebo kamenité cestě po horách mimo chráněnou oblast, určitě ąkody také nedělám. Je to jen o vzájemné ohleduplnosti a také způsobu jízdy. V horách prostě dojedu tam kam povaľuji za sluąné a pokračuji pěąky. Mám ale pocit, ľe část veřejnosti je na motorkáře stejně alergická jako třeba na golfisty, zrzavé, snědé nebo gaye. Jen je vidí a uľ zuří, aniľ by jim zrovna dotyčný ąkodil. Pozoruji to třeba v dopravních zácpách, protáhnu se třeba skulinou a jsem pryč aniľ bych někoho omezil, mnozí autaři začnou blikat, nebo dotyčnou skulinu se snaľí zablokovat. Je zajimavé, ľe v cizině to nepozoruji, motorkářovi spíąe cestu uvolní. Je to asi národní mentalitou.

Jak sám říkáą, je to o mentalitě. V cizině je přítomnost skůtrů ve městech přirozená, a lidé jsou zvyklí. Motorka do města patří. To, ľe někteří řidiči zavidí, a brání motorce v zácpě a podobně jen svědčí o naąí nevyspělosti. Ale do lesa vąeobecně motorka nepatří. Je to o tý toleranci jak sám říkáą. To, ľe ostatní vnímají motorkáře ąpatně, je ale dáno obrazem jaký o Vás utvářejí ti "hovada" nerespektující elementární prvky zdravého rozumu.

Mám velmi zle skusenosti s motorkarmi a stvorkolkarmi (pridavajú sa pomaly aj cyklisti) z Nitrickych vrchov, Strazovskych vrchov a Vtacnika, kde sa zdrziavam najcastejsie, kedze pri Prievidzi mame po starych rodicoch. Akoby nestacilo, ze lesy su coraz zdevastovanejsie tazbou dreva (aj to sa od revolucie zhorsilo) a vela chodnikov pripomina tankodromy. Napr. v Nitrickych vrchoch som bol sokovany, ze cely cerveno znaceny hreben od Ksinianskej planiny po sedlo Rázdelie pod Rokosom bolo rozjazdeny od motoriek. Cez sedlo sa bezne prevazaju mladenci z Nitrianskeho Rudna a dalsich dedin na druhu stranu. Stopy po jednostopových vozidlach som videl aj vo vnutri rezervacie Rokos, priam ako na pretekarskom velodrome som si pripadal takisto na hrebeni Vtacnika medzi Sklenianskymi lukami a Chrenovskymi lazmi, tam sa navyse pohybuje aj vela aut (su tam chaty) a lesnych mechanizmov, pritom nim tiez vedie znacka. Dedinou, kde mame dom, vedie cesta z Prievidze do N. Rudna a cez letnu sezonu je tam takmer denne neznesitelny hluk od nadupanych motoriek presuvajucich sa hore-dole. Aj miestni maju kopu motoriek a chodia sa predvadzat do okolitych lesov (a ze vraj kriza!). Mam uz nieco cez 30 rokov, ale situacia je velakrat neunosna a drzost dotycnych bezhranicna. Je to zlozity problem, ktory urcite treba nejako ucinne riesit. Jednou z pricin je podla mna nizke pravne povedomie ludi a doslednost v postihovani vinnikov. Az na par vynimiek sa Slovaci spravaju napr. v Rakusku slusne a nedovoluju si to, co doma, lebo Rakusania by im to poriadne spocitali - jasne to vidim pri vyletoch do okolia Hainburgu, "predmestia" Bratislavy. Kazdy ma pravo vlastni motorku ci 4kolku, ale treba sa vediet aj spravat a toto je mnohym majitelom lahostajne. Je vsak pravda, ze je malo miest, kde by sa dalo s tymito strojmi vyblaznit, ale priroda by to nemusela byt (ake naivne). Turista sa vsak miestami naozaj citi byt na vedlajsej kolaji a viackrat som sa vratil z tury znechuteny. Pravdupovediac som doteraz nikoho neodfotil, lebo dnes clovek nikdy nevie, ci nema do cinenia s nejakym psychopatom. Martin z Blavy

Musim sa opravit. V tej rychlosti som zabudol, ze usek medzi Sklenianskymi lukami a Chrenovskymi lazmi nie je vo Vtacniku, ale v Ziari. Mea culpa! Martin z BA

Nejlepąí asi bude natočit si ve větrném domečku budíka cca na 03:00 hod , vzít si pořádný bowie knife a troąku odvzduąnit jejich pneu. Na kaľdou svini se vaří voda..Boj!!!Howgh

Souhlasím s Vámi, ľe motorky/čtyřkolky na hory nepatří. Ale vyjadřovat svůj nesouhlas tím, ľe pojedete zničit golfové hřiątě (i kdyľ předpokládám, ľe se jedná jen o Vaąe vyjádření míry rozhořčení) je naprostá blbost. Určitě ne vąichni golfisti na motorkách jezdí, takľe by trpěli nevinně - to v případě, ľe přistoupím na Vaąí pochybnou argumentaci, ľe "Právě z "lepąích" vrstev společnosti, které s oblibou vyuľívají golfová hřiątě, se rekrutuje největąí mnoľství čtyřkolkářů a motorkářů..." Nevím, jak jste na to přiąel, zajímalo by mne tedy, odkud tuto informaci máte. Daląí věc která mne u Vás zaráľí je ochota vzít "právo" do vlastních rukou. Pokud Vám jízda po horách vadí a chcete proti ní něco udělat, zkuste poslat fotky jezdců i s jejich stroji (a SPZ) a poąlete je orgánům, které s tím mohou ze zákona něco udělat. Věřím, ľe to bude pomalé, moľná málo účinné ale snad se tím dosáhne zlepąení. Vyuľijte moľnosti Vaąeho serveru a poukazujte na jednotlivé případy. Zkuste něco změnit tímhle způsobem. Jeątě jednou zdůrazňuji, ľe s Vaąím rozhořčením souhlasím, ale nemohu přijmout Vaąí argumentaci. Navíc výąe citovaná věta vyvolává dojem, ľe si o bohatých lidech myslíte ľe větąina jich je lumpů hrajících golf a ve volném čase jezdí na motorkách po lese (předpokládám, ľe si tohle nemyslíte, ale článek mi podobně vyzněl). Uľ jen dodám, ľe nejezdím na motorce/čtyřkolce, nehraju golf a bohatý taky nejsem :-) S přátelským pozdravem, Tomáą Doleľal

Ahoj. S tím golfovým hřiątěm to byl samozřejmě příměr, nadsázka. Obyvatelům lesa se počínání motorkářů líbí asti tak, jak by se golfistům líbilo to co je uvedeno v titulku. Pokud jde o vaąi argumentaci předávání registračních značek kompetentním orgánům - větąina čtyřkolek a motorek v lese je RZ prostá ? a nafocených jich mám dosti. Navíc, jak mi stráľce lesa na Povaľském Inovci sdělil, musel by být dotyčný čtyřkolkář zadrľen při činu, fotografie není dostatečný důkaz! ? Večer pod článek pár fotek klidně připojím.

Právě jsem doplnil pár fotek. Tak jak jsem odpoledne slíbil. Pár motorkářů a čtyřkolkář z jedne jediné akce na Povaľském Inovci. No a tři ze čtyř označení nebyli ? Takľe nyní pane Doleľal poraďte co s tím :-)).

Asi bych se jako profesionální rádce ľivit nemohl... Snad jedině domluvit se vľdy s ochránci v konkrétní oblasti na spolupráci: mohl byste s jejich souhlasem uveřejnit jejich telefonní čísla, kam by čtenáři Vaąich stránek mohli zavolat v případě ľe podobné "turisty" uvidí. Ochranáři by mohli kontaktovat místní policii, která by se je pokusila chytit u výjezdu z rezervace (pokud budou mít přibliľné údaje o směru jízdy). Vím, ľe jako nápad to má velkou řadu nedostatků a trhlin ale nic lepąího mne v tuhle chvíli nenapadá.

ja by to rovnou střílel, sice na chkočku mi kdysi na dotaz zda přispívají na munici na ąkodnou řekli ľe na takovou jeątě né, ale co by člověk pro slunce v duąi neudělal . . .

P.S.: Jeątě jsem zapomněl poděkovat vám za docela fajn nápad zveřejňovat jednotlivé případy na naąem netu. Vůbec mě to ne»uklo :-)). Od nynějąka tak budeme objektivem fotoaparátu zachycené hříąníky u nás "vystavovat" a případně občas posílat linky na jednotlivé stránky kolegům z ochrany přírody. Prostor necháme i případným fotografiím naąich dopisovatelů a čtenářů, které tímto vyzývám k zasílání fotografií takovýchto hříąníků.

Já jen přispívám s informací, jak to dělají kolegové v Polsku - http://www.bieszczady.net.pl/?fn_mode=fullnews&fn_id=2081 - ąkoda jen ľe pokuda není o řád vyąąí (pouze 600 Zl = cca 5 tis Kč). Na Ukrajině jsme pomáhali v rámci značení vymýąlet s horskou sluľbou HPRZ jak postihovat předevąím české arogantní motorkáře a čtyřkolkáře a polské off-roadisty. Naątěstí hranice UA - SK resp. UA-PL umoľňuje (po nahláąení SPZ prostřednictvím policie na hraniční přechody) nevpustit je zpět do EU, dokud nezaplatí pokutu (horská sluľba a stráľci parků na UA poľívá autority veřejných činitelů).

A vąechny kecy, jak se v demokratuře máme dobře jsou blitím sviní! Debil zabije matku s dítětem a dostane pár měsíců, smaľky prudí lidné vesničany svým tuctuc a zstává se jich vąichni dementri, co jich máme, v Praze ruąí přechody, protoľe musí projíľdět debilové v lokomotivách...